人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？

[snow japan]

@櫻稉種杖棏根

各人有各自想法！

[snow japan]

@吳jy 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan
阿所以猶太人的態度跟手段哪邊有問題，你好像也提不出來，要是提出來就會自己發現拿來作為納粹迫害猶太人的理由多麼荒謬
說真的沒有很清楚就不要硬扯
然後你說話真的很空泛
你的世界充滿概念但是對於確切的細節卻是一點也提不出來

那，你能說出為何猶太人在以色列這樣欺凌巴勒斯坦人呢？
人道嗎？

[舊使用者]

@snow-japan 你這純粹是想多了，雖然化名其他政黨，但都是共產黨的人。

共產黨一黨專政甚至已經變成國家綱要了~~

[CCP]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

喔，簡繁只是聯繫文化，那(中英)文字不是？
你曾在港生活？怎知港比內地自由？
(不知你的自由定義跟我是否一樣)
另，只提壞事，不提好事，還不認偏見？這世界有聖人？
(可惜我連耶穌也不信)

挖塞 厲害 你居然還反問我
是不是你先問我討厭中共的怎麼還用簡體
那不是你的標準嗎??
怎麼你又用我的標準去掩飾你自己???

光是言論自由 香港就被內地自由的多 你自己也在討論中承認
然後你捏一下你的懶蛋 內地哪裡比香港好?

聖人的概括有很多 你只是說到你不信的一部分
同時在位的三大聖人 耶穌 孔子 釋迦摩尼

如果是說不信神 若你有外星創造論就可解釋了
科學本身一直在靠近
比如說 電力 磁力 統合為電磁力
電磁力和弱力又統合為電弱相互作用

你不信耶穌是因為他是西方的神嗎?
我可不認為他是
孔子也是聖人 你信嗎? 我是覺得儒家很噁心

[CCP]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@櫻稉種杖棏根

各人有各自想法！

你他娘的要笑死誰啦 你這圖我單純用一句話解釋 族譜(都是兒孫阿 還說有很多政黨)

[snow japan]

@櫻稉種杖棏根 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 你這純粹是想多了，雖然化名其他政黨，但都是共產黨的人。

共產黨一黨專政甚至已經變成國家綱要了~~

不反對你有這想法。
反正有人信上帝，跟有人一信上帝一樣。

[CCP]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

不反對你有這想法。
反正有人信上帝，跟有人一信上帝一樣。

上帝是神 宗教也是統治的一個手段 但不強迫信
而中共不准有神 中共就是神 你必須信
少林寺都信共產黨 你說呢

[snow japan]

@ccp 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

喔，簡繁只是聯繫文化，那(中英)文字不是？
你曾在港生活？怎知港比內地自由？
(不知你的自由定義跟我是否一樣)
另，只提壞事，不提好事，還不認偏見？這世界有聖人？
(可惜我連耶穌也不信)

挖塞 厲害 你居然還反問我
是不是你先問我討厭中共的怎麼還用簡體
那不是你的標準嗎??
怎麼你又用我的標準去掩飾你自己???

光是言論自由 香港就被內地自由的多 你自己也在討論中承認
然後你捏一下你的懶蛋 內地哪裡比香港好?

聖人的概括有很多 你只是說到你不信的一部分
同時在位的三大聖人 耶穌 孔子 釋迦摩尼

如果是說不信神 若你有外星創造論就可解釋了
科學本身一直在靠近
比如說 電力 磁力 統合為電磁力
電磁力和弱力又統合為電弱相互作用

你不信耶穌是因為他是西方的神嗎?
我可不認為他是
孔子也是聖人 你信嗎? 我是覺得儒家很噁心

用英文，是方便。
用簡繁，是方便嗎？

吓？香港有些也不能說，你不知嗎？
(順帶一提，美國有些也不能說，回教國家也有)

不止耶穌，天主、釋迦牟尼、玉皇大帝、觀音…… 所有人說的神。
在我角度，任何人、聖人或神，也會犯錯。
沒有什麼大不了。

[snow japan]

@ccp 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

不反對你有這想法。
反正有人信上帝，跟有人一信上帝一樣。

上帝是神 宗教也是統治的一個手段 但不強迫信
而中共不准有神 中共就是神 你必須信
少林寺都信共產黨 你說呢

你不知十幾世紀時，歐洲天主教剷除了很多異己嗎？

[CCP]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

用英文，是方便。
用簡繁，是方便嗎？
吓？香港有些也不能說，你不知嗎？
(順帶一提，美國有些也不能說，回教國家也有)
不止耶穌，天主、釋迦牟尼、玉皇大帝、觀音…… 所有人說的神。
在我角度，任何人、聖人或神，也會犯錯。
沒有什麼大不了。

厲害 你一直為你自己辯白阿
你先問我討厭中共為啥用簡體 那是不是等於你討厭歐美就不用英文
如果不是這樣的說法 你為什麼問我這個問題
方不方便都是你在說 內地妹子看不懂繁體 我不能用簡體嗎?
你昨天還說介紹一下 你是什麼東西啊???

神會犯錯 因為他可能不是神啊 上面有提到的 但太深奧你可能不能理解

重點我說了 國外宗教是一種統治的手段
利用神 來攏絡人心 和限制 不過你可以不信 是很自由的
但中共有神嗎 但你必須信他

[snow japan]

@ccp 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

用英文，是方便。
用簡繁，是方便嗎？
吓？香港有些也不能說，你不知嗎？
(順帶一提，美國有些也不能說，回教國家也有)
不止耶穌，天主、釋迦牟尼、玉皇大帝、觀音…… 所有人說的神。
在我角度，任何人、聖人或神，也會犯錯。
沒有什麼大不了。

厲害 你一直為你自己辯白阿
你先問我討厭中共為啥用簡體 那是不是等於你討厭歐美就不用英文
如果不是這樣的說法 你為什麼問我這個問題
方不方便都是你在說 內地妹子看不懂繁體 我不能用簡體嗎?
你昨天還說介紹一下 你是什麼東西啊???

神會犯錯 因為他可能不是神啊 上面有提到的 但太深奧你可能不能理解

重點我說了 國外宗教是一種統治的手段
利用神 來攏絡人心 和限制 不過你可以不信 是很自由的
但中共有神嗎 但你必須信他
？
原來你用簡體是把內地妹子用，台灣好好不把，你把內地？
不阻你，繼續用簡體把吧。
(我也想用英文跟外國女子肉體+心靈交流互動互動😝)

是神不是神，討論冇意思，我只表明我不信，不影響他人。

若然用你邏輯，全中國14億人也應該是黨員了，不竟是你口中的獨裁嘛！
(你把內地妹子時，小心啊！)😜

[舊使用者]

@snow-japan 不過中國共產黨還真的是擁有近一億黨員，走在路上真的一不小心就是共產黨員

[snow japan]

@櫻稉種杖棏根 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 不過中國共產黨還真的是擁有近一億黨員，走在路上真的一不小心就是共產黨員

他們不是洪水猛獸，
自己也冇做得罪他們的事，不用怕吧。

反之，在美國，就因為你是黃色皮膚，隨時被人打，這才可怕。

《自殺突擊隊》女星遭種族歧視攻擊　「連帽子都被打飛」嘆：我還算是幸運的
https://www.ctwant.com/amp/article/173528

[森下下士]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@smit-reo 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@smit-reo 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@smit-reo 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@習近平吃我屌啦 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

我就只問一句啦
極權政府如果做錯事有誰可以制衡
你就回答這個問題就好
不用跟我說政府不會做錯事這種低能想法

如果這個世界上沒有美國，世界的人民會好了，還是差了？ 用如果，不太有意思。

倒不如用歷史看看，歷代皇朝也沒有你說的制衡，為何會改朝换代？

路人插個話
制衡是為了維持現有體制

改朝換代就等於砸盤，砸盤有很多種砸法，有統治者單純換個姓名的，也有統治者直接換成異族的，至於那種整個國家都消失的嘛…

若然現有體制行之有效，即代表有一定的制衡。
有需要加入其他國家的方法？

我同意取長補短，但我看不出西方的這個體制有什麼可取長之處。

就算要取，不能一成不變，也應加入適合自己的方式吧。

你說的制衡感覺像是「維持平衡」
維持平衡沒什麼好說的，就連朝鮮都能活得好好的，問題是有得選，誰想當朝鮮人？

我說的制衡偏向「糾錯」
西方體制最大的優點就是容許糾錯
你看川普怎麼上台的、就怎麼下去
專制體系要是哪天出了個暴君，你要怎麼讓他下去？
同樣是「下去」，兩種體制需要付出的社會成本可能會相差非常多

我對這「糾錯」概念有些見解，
在很多年前，初看香港壹週刊，覺得非常好，好特別，又多資訊。
慢慢發現，每隔數期就有道歉啟事，初頭感覺幾好，肯承擔。
再慢慢發現，點解咁多年也是每隔數期就有道歉啟事，有糾錯，但又繼續錯，那我那麼多年吸收的資訊是真是假。
自此，不再看該週刊了。

所以，這樣的容許糾錯，多謝了。

至於，若你認為中國可以這樣有暴君，可能是。但你知否中國有當年清朝的八王議政方法，即人大常委會。它功能應能減少暴君的可能。

那西方體制的成本是甚麼？你可看看英美等國的基建，跟中國相比。好與不好，自己評論。

如果週刊連糾錯都不糾錯，那你連反思資訊是真是假的機會都沒有

你一說人大常委會，我耳邊馬上響起：
「不同意的舉手。」「沒有。」「沒有。」「沒有。」「通過。」
我沒說誰是暴君，但這種行政程序要養出暴君實在太容易了，有槍桿子撐腰就行

說到社會成本，如果西方體制的成本就是基建效率低
那也比專制好太多
因為專制一旦出了問題（接班、民怨），最大的社會成本就是國家動盪
那種動盪可不是上街示威，開個夜市就能算的

我個人對基建沒特別執著
但既然要比基建就拿鄉下比吧，你去google搜美國鄉下，再搜中國鄉下
搜出來的風景，就隨各人自由心證吧

不知你對「開會」的理解，
在公司，一般人係會在開會前拉群結黨才開會投票，這樣才得出自己想見的結果。
所以，在人前的人大常委投票，根本事前已傾好結果，人前的投票，只是形式。

是否暴君或專制，若然不影響民眾生活，而生活更越來越好，民眾需理會嗎？
(個人認為若政權做得不如民眾期望，民眾才有要求)

基建不是指衣食住行的基礎建設 (例: 公路，電力，住房之類)嗎？

不
是你先說「八王議政即人大常委會，功能應能減少暴君的可能」
現在又說開會只是形式，所有結果其實會前已談妥
所以表示人大常委會實質上根本沒用啊
既然沒用，如何減少出現暴君的可能？

「是否暴君或專制，若然不影響民眾生活，而生活更越來越好，民眾需理會嗎？」
只要是暴君，就不可能讓人民生活變好，這是基本定義問題
何況歷史上有暴君或專制統治，然後人民生活越來越好的例子嗎？

重點，如果專制影響到民眾生活，民眾要如何自救？
祈禱在位者良心發現？等人推翻他？自己推翻他？
除了第一種，後兩者需要付出的社會成本都比西方體制大得多
對了，其實還有第四種方式也很便宜，絕大多數中國人都會：忍耐服從

基建是基礎建設，所以拿鄉下比不是很正常嗎？

凡是要比較兩種東西優劣好壞，無論是體制、思想、物質
我建議都拿雙方最爛的部分出來比，這樣才有意義
只有詐騙集團才會一直讓你看好的部分，壞的部分都絕口不提

[snow japan]

@smit-reo
似乎你未在公司開過會。🤔
凡內部的，一般是之前說好才開會，否則，往往有反效果。(美國開會之前也有不同的遊說。)
你在螢幕見的開會，應該是他們之前已說好了。
(你不知什麼叫槍口一致對外嗎？)

「只要是暴君，就不可能讓人民生活變好，這是基本定義問題」這句，你可有問內地生活的人生活比以住好嗎？若是，是否成立？

「專制影響到民眾生活，民眾要如何自救」這句，問題係中國現在每年經濟也在增長中，為何民眾現在就要想推翻這模式？

挑選各地學校，也不會挑最差的來比較吧？
為何「體制、思想、物質」就要挑最差？有趣。

[CCP]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

問題係中國現在每年經濟也在增長中，為何民眾現在就要想推翻這模式？

經濟的確成長 你說的是GDP成長
或是我跟習近平的老婆 平均有一顆睪丸的意思
連抖音的民眾都很自知人均 和GDP是怎麼回事
你在香港這種金融特區怎麼會不理解
2022年了 居然還有人必須要被扶貧 生活吃住都有困難
但是一堆人過得很爽 爽之又爽
共產黨花著一堆不必要的錢 就沒辦法把貧困戶消滅
窮人為何不推翻? 因為他們生活都有問題
你不要選擇性忽視

[森下下士]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@smit-reo
似乎你未在公司開過會。🤔
凡內部的，一般是之前說好才開會，否則，往往有反效果。(美國開會之前也有不同的遊說。)
你在螢幕見的開會，應該是他們之前已說好了。
(你不知什麼叫槍口一致對外嗎？)

「只要是暴君，就不可能讓人民生活變好，這是基本定義問題」這句，你可有問內地生活的人生活比以住好嗎？若是，是否成立？

「專制影響到民眾生活，民眾要如何自救」這句，問題係中國現在每年經濟也在增長中，為何民眾現在就要想推翻這模式？

挑選各地學校，也不會挑最差的來比較吧？
為何「體制、思想、物質」就要挑最差？有趣。

「之前已說好了」
我懂啊
所以你拿先前人大開會當例子就沒有任何意義
古往今來，所有的專制體制都有類似的決策機制，但這跟防止寡頭暴走完全是兩回事
也就是回到一開始我說的，專制體制無法阻止暴君的誕生，更沒有制衡暴君的方法

美國國會遊說是另外一回事，到了實際開會，跑票結果逆轉的例子也很多
人大有這個問題嗎？沒有。正如你說的，會前都談好了，怎麼談的？不知道，反正領袖說了算
那你說向西方體制取長補短，首先應該廢除這些虛假冗長的表面會議吧，一點效率都沒有
直接恢復軍機處議政不是更好

[森下下士]

@snow-japan 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

@smit-reo
「只要是暴君，就不可能讓人民生活變好，這是基本定義問題」這句，你可有問內地生活的人生活比以住好嗎？若是，是否成立？

「專制影響到民眾生活，民眾要如何自救」這句，問題係中國現在每年經濟也在增長中，為何民眾現在就要想推翻這模式？

挑選各地學校，也不會挑最差的來比較吧？
為何「體制、思想、物質」就要挑最差？有趣。

所以…你直接認定今上是暴君嗎？
暴君的基本定義：實施暴政的君主
施政能讓人民生活變好，就不叫暴政好嗎，正常施政的君主當然也非暴君
所以如果人民覺得生活變好，那就表示今上不是暴君啊
跟我那句「只要是暴君，就不可能讓人民生活變好」並無牴觸之處

真的每次只要一談到專制，最後的大絕總是「經濟成長」
有點自信，按照中國人的素質，改善生活本來就是一件很合理的事情
不是因為誰領導才能有今天這種繁榮景況
結果現在論調都變成
「因為黨的領導我們才能有今天的富裕」、「黨再怎麼樣好歹也養活十三億人不容易啊」

我只想討論各種制度優缺點
重點不是現在要推翻誰，就只是問一句，當專制失能之時，人民如何自救？

至於你說為何要比壞
好比挑學校固然是往好的挑，但世上豈有完美的學校
挑好的同時，你會完全不管當中存在任何壞的風險嗎？
又好比你想買台車
一台外型不錯，性能也還行，缺點就稍微耗油，西方貨嘛，比較沒效率
另一台就絕了，上天下地無所不能，耗油極低，重點，還是國產
因為你只比較好的部分，當然選國產車，回家看說明書才發現一行小字
（開車途中有機率爆炸）
例子很扯嗎？
我前面都說了，專制的最大缺點就是會爆炸，而且爆炸的時候死傷慘重
歷史都在前面

[廖老大]

@櫻稉種杖棏根 我覺得你有必要把蔣介石挖出來問問為啥中華民國會亡，你難道覺得蔣介石手裏的中華民國和孫中山手裏的一樣？1924年第一次中國國民黨第一次全國代表大會提出「聯俄、聯共、扶助農工」，1925年孫中山去世，1927年蔣介石就開始發動反革命政變屠殺共產黨和國民黨左派。你有沒有去計算過蔣介石統治這些年殺了多少人，中華民國自此之後一直由蔣介石獨裁。你覺得這個時候的中華民國是孫中山想要的？三年自然災害和文化大革命確實是共產黨的錯誤政策導致，這些錯誤同樣也被寫進了黨史和我們的歷史教科書。至於文化大革命死傷人數正式的報道是123,700，根據我爺爺奶奶輩的描述，雖然當時批鬥了很多人，但是絕對沒有那麽誇張的死亡數。當然你沒有生長在這片土地你不懂得我們對毛澤東的感情，即便到了現在老一輩的人都喜歡在家裏掛毛澤東像，你們那會掛蔣介石嗎？

[CCP]

@岷偉 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」？ 中說：

當然你沒有生長在這片土地你不懂得我們對毛澤東的感情，即便到了現在老一輩的人都喜歡在家裏掛毛澤東像

這句話 也不是所有人
時至今日 共產黨自己偶而都會批鬥毛澤東
甚還有拍電影說以前的 毛只是既定的偶像 但不代表他全對 即便是在中國