暴打美國必須的吧
支持俄羅斯的人請進來看看吧
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@chi-wei-lee 拜託 人都有人權了
一個國家要幹什麼 乾別國屁事
不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
若覺得北約是敵對勢力怎麼不去打北約?烏東要讓各國都信服的方法就是公正的公投
如同英國脫歐公投一樣 決定後不會有任何聲音 -
@ㄏㄚˋ-0
儘管俄羅斯已經多次"公開"說會開戰
多數國家仍預測不會開戰
基於這個戰前事實
為什麼戰前北約不會接受烏克蘭?不就是現在
俄羅斯實現
加入北約會引起戰爭
才導致烏克蘭加入不了北約嗎?不然之前那些國家為什麼可以加入?
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@wu-tata
你可以去查一下
烏東兩省分有舉辦過公投
且我沒有查到有"違反國際法律"
只是西方國家不承認-> 一個國家要幹什麼 乾別國屁事
-> 不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
所以你的意思是
國際上認為台灣是中國的一部份
中國打台灣是台灣活該?
因為: 不涉入他國內政 -
@wu-tata 所以頓涅茨克，盧甘斯克就這樣出來了。阿佈哈茲，南奧塞梯也是這樣出來
歐美也不想承認😂
公投是可以拿來操控的，
科索沃，北塞浦路斯也是歐美一樣的套路
這世界都是你套路我我套路你 -
@wu-tata
俄羅斯打烏克蘭的第二個理由
就是亞速營
先不說跟納粹有沒有關係
但亞速營是 “西方” 認定的 “恐怖組織”烏克蘭藉由
亞速營不斷攻打
烏東經過公投而成立的共和國
本身就有問題 -
@bitw2000 我覺得是俄羅斯想要擴張，向車臣那樣扶植傀儡政權，俄羅斯不可能讓北約擴張到家門口，俄羅斯不是吃素的，北約也很清楚這點，只要擺出戰爭姿態烏克蘭就絕對不可能加入北約，俄羅斯完全沒必要把人家整個國家打成焦土嘛，我覺得我想表達的都表達了，要去吃飯了，打這麼多字發現聊這個沒什麼意義，說不定普丁就是個瘋子呢，出門了
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真的很可悲 如果人類能把戰爭的資源拿來發展文明 早就不是現在這樣了
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@ㄏㄚˋ-0
討論的結果沒有意義
因為跟我們生活沒有關係只是希望，大家能多思考
多看看不同想法
我可能是錯的但台灣輿論
現在越來越不能有多元意見
人民被限制成不能思考覺得很慘
如果去新聞台就知道
連yt影片也是這樣
沒有討論空間沒有人了解議題
沒有人做功課新聞講的都是對的
但是媒體不會去做平衡報導好像媒體識讀能力都沒了
只會問，你是不是中國人? -
@ㄏㄚˋ-0 打下整個烏克蘭不符合俄利益，拿下烏東也就是俄語區才是重點，這樣就可以和歐洲製造緩衝區
至於打仗嘛。。。也許就是沒辦法中的辦法了唄
前期每天都有各國外交部長去和談，各國總統期間也在談判，美俄在開戰之前也一直互相寫訴求，但都失敗
各國並不是沒有嘗試過談判，只是互相誰都不讓誰（烏堅持加入北約，俄反對北約再東擴），導致今天這樣的局面 -
@chi-wei-lee 像我上面有寫的，一個人同情了一方，就會完全將錯與罪怪在另一方。
俄羅斯為了維護他的國家利益，不想被北約束縛著，想有自由走動的空間，不然以後連中亞都沒得走。
烏克蘭為了保護自己免受俄羅斯干擾，所以一直想加入北約，加入了可能還可以拿回克里米亞和烏東兩區（你敢打我就有30個國家打回你，看你俄羅斯敢打嗎），想想看如果澤連斯基真的是往這方面想才加入北約的話，俄羅斯豈不是馬上廢了，我相信普京肯定也是有考量到這方面的
不過想拿回領土的心態也是正常的。。。
現實都是很殘忍的 -
@bitw2000
國際現實本來就殘酷
會依照各國的政客利益有不同的結果
可惜從來都不是為了人民利益那些領土本來就不是澤倫斯基丟的
跟他沒有關係假設澤倫斯基
是真的想拿回領土
那也不過是基於他個人利益
想變成英雄殊不知引發戰爭
用人民的生命財產換自己的歷史定位
人民還傻傻地以為他是英雄所以才強調台灣人要懂得思考
而不是被媒體帶風向
被賣還傻傻幫忙數錢話說想不受大國干擾本來就不可能
加入北約，也只是從
被俄羅斯干擾變成
被美國干擾並沒有忠於烏克蘭人民利益
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@chi-wei-lee 討論是好事，我也覺得非藍即綠這種二分法不好，民主要想真的好人民還是要有一定的素養的，只能說還有進步空間吧。
我說的也只是建立在普丁是個聰明人這個假設上面，說不定是他之前打東打西的都沒出事，所以以為這次也會跟以前一樣，然後踢到鐵板呢，突然想到這我就覺得這個討論沒什麼意義了，不是討論沒有意義。 -
不論誰是對的但發起戰爭是錯的
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@王艾倫 美國一聽到古巴要部屬飛彈 馬上威脅要發動戰爭 現在俄羅斯做的跟美國一樣 就變成恐怖分子了 你的世界觀好容易被媒體控制 只能說烏克蘭被歐盟還有美國當傻子耍 為什麼不能檢討烏克蘭 你要不要去看看烏東多少親俄人士被屠殺
苦澀的和平：烏克蘭內戰大換俘，屠殺48名示威者的「廣場暴警」獲釋 去谷歌一下 世界很大的
警察對平民都能開槍 這種會允許警察屠殺平民的烏克蘭政府 你支持得下去喔
你知道有多少親俄人士被屠殺 婦女被脫光衣服遊街 強姦殺害的比比皆是
10月31日，頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露，在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中，發現286具女性屍體，死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。
這些都是隨便都找的到的資料 裝睡的人叫不醒 所有戰爭都是殘酷的 但是不是只有俄羅斯再發動戰爭 烏克蘭也在屠殺自己的人民 現在俄羅斯 把烏東打下來讓他們獨立 保證他們的安全 如果只是這樣 那這場戰爭普丁完勝 普丁是錯在繼續打基輔 打算攻陷烏克蘭全境 侵犯到北約跟美國的利益 才被抵制 都是為了利益
請問烏東 被屠殺的上萬民眾 你有憤怒嗎 你有上網當鍵盤俠嗎
如果你都沒有 那你現在激動甚麼呢 繼續當你的觀眾不就好 -
@ㄏㄚˋ-0 你被媒體洗腦的太嚴重了 還恢復舊蘇聯榮光都出來了
從2014年4月～8月，烏克蘭政府軍在頓巴斯地區占據全面優勢，「右翼」暴徒以殘暴至極的手段對付頓巴斯人民，包括殺戮、酷刑、強姦等等。直到8月，俄羅斯方面的軍援到位，頓巴斯獨立軍逐步扳回劣勢。在俄羅斯斡旋下，雙方於9月5日簽下《明斯克協議》，逐步實現停火，局勢得以和緩。
頓巴斯獨立軍收複失地後，9月24日在頓涅茨克22號礦山Kommunar發現萬人坑，所有受害者的雙手被反綁在身後，其中一個是孕婦。據媒體報道，死者中一些人的內髒器官被切除並取走。行兇者是烏克蘭國民警衞隊。
9月27日發現烏克蘭政府軍對平民大屠殺後的白骨。
9月28日頓涅茨克發現另一個萬人坑。
9月30日在頓涅茨克再次發現萬人坑，有大約400具屍體。
10月1日，俄羅斯外交部人權、民主和法治問題全權代表多爾戈夫在新聞發布會上說，俄羅斯要求歐安組織對頓涅茨克的「萬人坑」遇害者屍體進行摘除器官的消息進行調查。
10月31日，頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露，在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中，發現286具女性屍體，死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。
此外，紮哈琴科指出：「截至今年10月14日，有382 名18至25歲的女孩失蹤。」她們或被擄走，或被殺害後掩埋，屍體仍未找到。
2014年9月30日，作為歐盟國家調查組八位專家的一員，拉脫維亞人權活動家埃納爾斯·格勞丁斯對媒體說，他參觀了兩個萬人坑，目前頓涅茨克的太平間裡約有400 多具平民的屍體，距離萬人坑不遠。「一群婦女找到了我們，控訴說亞速營和頓巴斯營的僱傭兵經常輪姦邨裡的所有婦女。受害者包括12歲少女和老婦，」格勞丁斯說。當地婦女還告訴他，她們的房屋被洗劫一空，烏克蘭安全部隊成員在郵局排隊將劫奪所得的財物寄回家
去看看烏克蘭對烏東俄語區做了甚麼好嗎
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@ㄏㄚˋ-0 烏東地區 那麼多人被屠殺 強姦 而且是歐盟派出的調查隊證實 你有這麼認真替烏克蘭辯護嗎 既然你當初沒有 那你花這麼多時間跟人討論的目的是甚麼呢
不管打成怎樣 你我的生活都不會改變阿 你以前沉默 現在為什麼這麼激動 跟人一句又一句在辯論 -
@bitw2000 我認同你的想法 烏黑業是小國 但歐盟加上一個老遠的美國
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@leo-0
雖然戰爭是不對的
但這場戰爭，我認為普丁是有足夠理由的
但有不能否定普丁是否有其他企圖
尤其是戰爭初期
是否想學西方國家，直接把烏克蘭變魁儡政府
(我也懷疑，為什麼打成這樣，澤倫斯基還是會想加入北約)
(這裡面的推論，個人覺得資訊不足)台灣媒體素質太差
沒有平衡報導是事實
人民有任何事實認知上缺失
我認為是蠻正常的如同看到你說之前
我不知道
原來烏東的戰事是這麼頻繁
在戰爭前
我不知道原來
烏東爭議省分，有自己的政府願意看到不同聲音
願意思考(不改變想法也沒關係)
其實就證明個人素質
不是只會看藍綠
不會動腦的人遇到不會查資料
連別人說什麼都懶得聽
懶得看，不動腦
或是網軍
真的會中風 -
說真的暴力是不能解決問題~而且俄羅斯普京很多報道都說他腦袋有問題~所以導致他現在這樣 希望他會停止戰爭~沒有人戰爭會得到利益的~
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@chi-wei-lee 願意從多方面看事物的人越來越少 都是看看懶人包 或是人云亦云 看看這串留言 連花1分鐘就能查出來的資料 都不想查 只會聽媒體說 很可悲
