人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」?


  • @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @smit-reo 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @smit-reo 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @習近平吃我屌啦 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    我就只問一句啦
    極權政府如果做錯事有誰可以制衡
    你就回答這個問題就好
    不用跟我說政府不會做錯事這種低能想法

    如果這個世界上沒有美國,世界的人民會好了,還是差了? 用如果,不太有意思。

    倒不如用歷史看看,歷代皇朝也沒有你說的制衡,為何會改朝换代?

    路人插個話
    制衡是為了維持現有體制

    改朝換代就等於砸盤,砸盤有很多種砸法,有統治者單純換個姓名的,也有統治者直接換成異族的,至於那種整個國家都消失的嘛…

    若然現有體制行之有效,即代表有一定的制衡。
    有需要加入其他國家的方法?

    我同意取長補短,但我看不出西方的這個體制有什麼可取長之處。

    就算要取,不能一成不變,也應加入適合自己的方式吧。

    你說的制衡感覺像是「維持平衡」
    維持平衡沒什麼好說的,就連朝鮮都能活得好好的,問題是有得選,誰想當朝鮮人?

    我說的制衡偏向「糾錯」
    西方體制最大的優點就是容許糾錯
    你看川普怎麼上台的、就怎麼下去
    專制體系要是哪天出了個暴君,你要怎麼讓他下去?
    同樣是「下去」,兩種體制需要付出的社會成本可能會相差非常多

    我對這「糾錯」概念有些見解,
    在很多年前,初看香港壹週刊,覺得非常好,好特別,又多資訊。
    慢慢發現,每隔數期就有道歉啟事,初頭感覺幾好,肯承擔。
    再慢慢發現,點解咁多年也是每隔數期就有道歉啟事,有糾錯,但又繼續錯,那我那麼多年吸收的資訊是真是假。
    自此,不再看該週刊了。

    所以,這樣的容許糾錯,多謝了。

    至於,若你認為中國可以這樣有暴君,可能是。但你知否中國有當年清朝的八王議政方法,即人大常委會。它功能應能減少暴君的可能。

    那西方體制的成本是甚麼?你可看看英美等國的基建,跟中國相比。好與不好,自己評論。

    如果週刊連糾錯都不糾錯,那你連反思資訊是真是假的機會都沒有

    你一說人大常委會,我耳邊馬上響起:
    「不同意的舉手。」「沒有。」「沒有。」「沒有。」「通過。」
    我沒說誰是暴君,但這種行政程序要養出暴君實在太容易了,有槍桿子撐腰就行

    說到社會成本,如果西方體制的成本就是基建效率低
    那也比專制好太多
    因為專制一旦出了問題(接班、民怨),最大的社會成本就是國家動盪
    那種動盪可不是上街示威,開個夜市就能算的

    我個人對基建沒特別執著
    但既然要比基建就拿鄉下比吧,你去google搜美國鄉下,再搜中國鄉下
    搜出來的風景,就隨各人自由心證吧


  • @smit-reo 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

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    @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @習近平吃我屌啦 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    我就只問一句啦
    極權政府如果做錯事有誰可以制衡
    你就回答這個問題就好
    不用跟我說政府不會做錯事這種低能想法

    如果這個世界上沒有美國,世界的人民會好了,還是差了? 用如果,不太有意思。

    倒不如用歷史看看,歷代皇朝也沒有你說的制衡,為何會改朝换代?

    路人插個話
    制衡是為了維持現有體制

    改朝換代就等於砸盤,砸盤有很多種砸法,有統治者單純換個姓名的,也有統治者直接換成異族的,至於那種整個國家都消失的嘛…

    若然現有體制行之有效,即代表有一定的制衡。
    有需要加入其他國家的方法?

    我同意取長補短,但我看不出西方的這個體制有什麼可取長之處。

    就算要取,不能一成不變,也應加入適合自己的方式吧。

    你說的制衡感覺像是「維持平衡」
    維持平衡沒什麼好說的,就連朝鮮都能活得好好的,問題是有得選,誰想當朝鮮人?

    我說的制衡偏向「糾錯」
    西方體制最大的優點就是容許糾錯
    你看川普怎麼上台的、就怎麼下去
    專制體系要是哪天出了個暴君,你要怎麼讓他下去?
    同樣是「下去」,兩種體制需要付出的社會成本可能會相差非常多

    我對這「糾錯」概念有些見解,
    在很多年前,初看香港壹週刊,覺得非常好,好特別,又多資訊。
    慢慢發現,每隔數期就有道歉啟事,初頭感覺幾好,肯承擔。
    再慢慢發現,點解咁多年也是每隔數期就有道歉啟事,有糾錯,但又繼續錯,那我那麼多年吸收的資訊是真是假。
    自此,不再看該週刊了。

    所以,這樣的容許糾錯,多謝了。

    至於,若你認為中國可以這樣有暴君,可能是。但你知否中國有當年清朝的八王議政方法,即人大常委會。它功能應能減少暴君的可能。

    那西方體制的成本是甚麼?你可看看英美等國的基建,跟中國相比。好與不好,自己評論。

    如果週刊連糾錯都不糾錯,那你連反思資訊是真是假的機會都沒有

    你一說人大常委會,我耳邊馬上響起:
    「不同意的舉手。」「沒有。」「沒有。」「沒有。」「通過。」
    我沒說誰是暴君,但這種行政程序要養出暴君實在太容易了,有槍桿子撐腰就行

    說到社會成本,如果西方體制的成本就是基建效率低
    那也比專制好太多
    因為專制一旦出了問題(接班、民怨),最大的社會成本就是國家動盪
    那種動盪可不是上街示威,開個夜市就能算的

    我個人對基建沒特別執著
    但既然要比基建就拿鄉下比吧,你去google搜美國鄉下,再搜中國鄉下
    搜出來的風景,就隨各人自由心證吧

    不知你對「開會」的理解,
    在公司,一般人係會在開會前拉群結黨才開會投票,這樣才得出自己想見的結果。
    所以,在人前的人大常委投票,根本事前已傾好結果,人前的投票,只是形式。

    是否暴君或專制,若然不影響民眾生活,而生活更越來越好,民眾需理會嗎?
    (個人認為若政權做得不如民眾期望,民眾才有要求)

    基建不是指衣食住行的基礎建設 (例: 公路,電力,住房之類)嗎?

  • 活躍會員

    @ccp人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    即係有冇影響你生活?
    還是眼紅他人可收賄,但冇你份?

    笑死啦 果然97後就被洗腦嚴重啦
    他們花的是納稅人的錢
    所以你是對國家沒貢獻 不繳稅的那種人?

    忽然又見你用回繁體字,乖。

    你這樣看不開,你大可加入做他們一分子。
    另,有很多公司也賺取暴利(如:國人喜愛的iPhone ),又影響你生活?


  • @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    忽然又見你用回繁體字,乖。
    你這樣看不開,你大可加入做他們一分子。
    另,有很多公司也賺取暴利(如:國人喜愛的iPhone ),又影響你生活?

    首先 你要回復就要學會刪減引為好嗎 上面一大串是怎樣
    我說了 簡繁只是聯繫文化
    不然你這麼討厭歐美 你ID用三小英文???
    在港比在內地自由的多
    不要說是否影響我生活
    你的言論就是連在內地的同胞都不幫 有夠噁心
    還不敢承認你只認黨不認人
    明明我提到的是壞事 你說為何不加入他們?
    這樣不是正好驗證你說的
    歐美這麼壞 所以大家選擇加入他們不加入你所謂的好中國???
    你談論得越多 你的言詞漏洞就越多

  • 活躍會員

    @吳jy 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan
    首先關於討厭猶太人,中古以來歐洲各國都討厭猶太人,這跟宗教經濟因素有關非常複雜,但這不是德國獨有,討厭猶太人跟納粹獨裁興起一點關係也沒有
    納粹之所以迫害猶太人,單純是因為納粹需要錢打仗以及維持希特勒納粹黨的福利政策,而選擇對一個有錢少數族裔進行掠奪

    為錢的因素是一定有。
    但德國討厭猶太人的處事手段這因素也非常大。
    看看現在的以色列就可知一二,他們對巴勒斯坦人的態度及手段真的非常有問題。


  • (插個休戰線,兄弟你們火力全開這麼久都不會累喔🤣

    大砲一響,黃精…黃金萬兩啊。炮火休息一下吧~~

  • 活躍會員

    @吳jy 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan
    然後當你看到一個國家90%支持,那只代表沒有人敢反對,任何政策都會傷害一部份人利益,不可能永遠只有一群人受傷
    不過看你後面言論,你好像不覺得獨裁國家有什麼不好,跟你講太多也是浪費時間而已
    ]

    可能大家對獨裁的定義不同,若然有國家限制人民進出,可能這就叫獨裁。

    我給你一個假設:
    現在美國主要有兩個政黨,若然其中有一個政黨不知為什麼做得特別好,支持的人愈來愈多去到90%以上,另一個政黨的人自然很少,你又可否叫它獨裁呢?

  • 神級會員 德高望重 大名鼎鼎

    @snow-japan 你所舉例這種情形叫做一黨獨大,但該獨大的政黨擁有高支持度的民主正當性。

    於此情形還是有其他政黨存在,而且之後也是有可能替換上一個政黨下台,形成政黨輪替。

    惟共產黨的情形稱作一黨專政,不允許其他反對者的聲音,那才叫做獨裁

  • 活躍會員

    @ccp人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    忽然又見你用回繁體字,乖。
    你這樣看不開,你大可加入做他們一分子。
    另,有很多公司也賺取暴利(如:國人喜愛的iPhone ),又影響你生活?

    首先 你要回復就要學會刪減引為好嗎 上面一大串是怎樣
    我說了 簡繁只是聯繫文化
    不然你這麼討厭歐美 你ID用三小英文???
    在港比在內地自由的多
    不要說是否影響我生活
    你的言論就是連在內地的同胞都不幫 有夠噁心
    還不敢承認你只認黨不認人
    明明我提到的是壞事 你說為何不加入他們?
    這樣不是正好驗證你說的
    歐美這麼壞 所以大家選擇加入他們不加入你所謂的好中國???
    你談論得越多 你的言詞漏洞就越多

    喔,簡繁只是聯繫文化,那(中英)文字不是?

    你曾在港生活?怎知港比內地自由?
    (不知你的自由定義跟我是否一樣)
    另,只提壞事,不提好事,還不認偏見?這世界有聖人?
    (可惜我連耶穌也不信)


  • @櫻稉種杖棏根
    據我依稀記得,人大裏面其實有其他少數政黨,不過是很少。

  • 神級會員 德高望重 大名鼎鼎

    @snow-japan 但那完全沒有任何影響力阿…做個樣子而已


  • @snow-japan 那種政黨完全無法改變共產黨一黨獨裁的局面,共產黨也不可能讓他們有這個機會


  • @櫻稉種杖棏根

    Screenshot_20220323-104216_Samsung Internet.jpg

    各人有各自想法!

  • 活躍會員

    @吳jy 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan
    阿所以猶太人的態度跟手段哪邊有問題,你好像也提不出來,要是提出來就會自己發現拿來作為納粹迫害猶太人的理由多麼荒謬
    說真的沒有很清楚就不要硬扯
    然後你說話真的很空泛
    你的世界充滿概念但是對於確切的細節卻是一點也提不出來

    那,你能說出為何猶太人在以色列這樣欺凌巴勒斯坦人呢?
    人道嗎?

  • 神級會員 德高望重 大名鼎鼎

    @snow-japan 你這純粹是想多了,雖然化名其他政黨,但都是共產黨的人。

    共產黨一黨專政甚至已經變成國家綱要了~~


  • @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    喔,簡繁只是聯繫文化,那(中英)文字不是?
    你曾在港生活?怎知港比內地自由?
    (不知你的自由定義跟我是否一樣)
    另,只提壞事,不提好事,還不認偏見?這世界有聖人?
    (可惜我連耶穌也不信)

    挖塞 厲害 你居然還反問我
    是不是你先問我討厭中共的怎麼還用簡體
    那不是你的標準嗎??
    怎麼你又用我的標準去掩飾你自己???

    光是言論自由 香港就被內地自由的多 你自己也在討論中承認
    然後你捏一下你的懶蛋 內地哪裡比香港好?

    聖人的概括有很多 你只是說到你不信的一部分
    同時在位的三大聖人 耶穌 孔子 釋迦摩尼

    如果是說不信神 若你有外星創造論就可解釋了
    科學本身一直在靠近
    比如說 電力 磁力 統合為電磁力
    電磁力和弱力又統合為電弱相互作用

    你不信耶穌是因為他是西方的神嗎?
    我可不認為他是
    孔子也是聖人 你信嗎? 我是覺得儒家很噁心


  • @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @櫻稉種杖棏根

    Screenshot_20220323-104216_Samsung Internet.jpg

    各人有各自想法!

    你他娘的要笑死誰啦 你這圖我單純用一句話解釋 族譜(都是兒孫阿 還說有很多政黨)


  • @櫻稉種杖棏根 在 人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan 你這純粹是想多了,雖然化名其他政黨,但都是共產黨的人。

    共產黨一黨專政甚至已經變成國家綱要了~~

    不反對你有這想法。
    反正有人信上帝,跟有人一信上帝一樣。


  • @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    不反對你有這想法。
    反正有人信上帝,跟有人一信上帝一樣。

    上帝是神 宗教也是統治的一個手段 但不強迫信
    而中共不准有神 中共就是神 你必須信
    少林寺都信共產黨 你說呢
    20190305-101716_U1085_M503134_0653.jpg

  • 活躍會員

    @ccp人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    @snow-japan人權自由民主 真的是歐美口中的「核心價值」? 中說:

    喔,簡繁只是聯繫文化,那(中英)文字不是?
    你曾在港生活?怎知港比內地自由?
    (不知你的自由定義跟我是否一樣)
    另,只提壞事,不提好事,還不認偏見?這世界有聖人?
    (可惜我連耶穌也不信)

    挖塞 厲害 你居然還反問我
    是不是你先問我討厭中共的怎麼還用簡體
    那不是你的標準嗎??
    怎麼你又用我的標準去掩飾你自己???

    光是言論自由 香港就被內地自由的多 你自己也在討論中承認
    然後你捏一下你的懶蛋 內地哪裡比香港好?

    聖人的概括有很多 你只是說到你不信的一部分
    同時在位的三大聖人 耶穌 孔子 釋迦摩尼

    如果是說不信神 若你有外星創造論就可解釋了
    科學本身一直在靠近
    比如說 電力 磁力 統合為電磁力
    電磁力和弱力又統合為電弱相互作用

    你不信耶穌是因為他是西方的神嗎?
    我可不認為他是
    孔子也是聖人 你信嗎? 我是覺得儒家很噁心

    用英文,是方便。
    用簡繁,是方便嗎?

    吓?香港有些也不能說,你不知嗎?
    (順帶一提,美國有些也不能說,回教國家也有)

    不止耶穌,天主、釋迦牟尼、玉皇大帝、觀音…… 所有人說的神。
    在我角度,任何人、聖人或神,也會犯錯。
    沒有什麼大不了。

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