為甚麼不以榮譽區設定處理18+區的標題問題？

[kirakira]

文長抱歉，但真的希望有版大能看完。先在這裏說聲謝謝與辛苦了。

首先我不確定"18+"能否出現在標題，若不能請大大處理一下。
承接桃大的這篇公告：https://www2.voofd.com/topic/43008/請各位-成員-仔細看-仔細看-仔細看
因為公告文鎖定了所以在這邊另開串詢問，若不適合在這版出現請版大移文處理。
說起來能否也請版大們研究一下公告文鎖定是否合適，因為當有想要查詢或討論的地方就要像這樣另開文處理了。

回到正題，這邊想查看能否以榮譽區/會長室的設定，處理好車台及子板、跑車台及子版、與直播台及子版。
據我的了解（如有錯請各位大大糾正），榮譽區跟會長室的貼文，在Google或其他搜尋引擎都是搜不出來的。
如果是不希望搜尋引擎"知道是成 人內容"，或"造成誤判全個網站是成 人內容"，那把這三區全部套用榮譽區跟會長室的設定是否已經能夠解決？

提出疑問的另一個原因是，參考桃大給的例子，明白那是機器搜尋關鍵字的設定，但其實又不太合理。
例如全裸不可以，但不穿衣服卻可以……兩個詞語都同樣的色不是嗎？
甚至23P1V 也需要改為 23.P1V，其實也有資源是關於4P、5P、（甚至23P!?）那是否所有說明圖檔數量的文都要加上.作分隔？
重點是，會員（至少我）其實都不會知道各搜尋引擎判斷為成 人内容的字眼（成 人這兩個字判斷為18+本身就很奇怪），
更大的重點是其實這改動是辛苦各位管理員，你們也應該不知道Google的詞庫與邏輯吧，審文之外還要判斷標題字眼是否需要更改與如何更改感覺有點強人所難。
舉例說，色 情不可以，色色又是否可以？
而且Google絕對是會"學習"的，可能下個月就把"色色"判斷為18+了，總不能每次更新詞庫就要會員魔改標題吧，
到最後最極端的時候，或許每篇文的標題都不能有效表達貼文内容了。
也別忘了現在主題數已經超過40000，Google的判斷應該是按全站主題的標題判斷的，難道要版大們重看全部四萬篇貼文，找出18+字眼再作更改嗎？

這裏也有一個矛盾的地方，說穿了就是大家都是來色色的。
當然這裏也有很多興趣台、聊天台、玩樂台，都各有精彩的地方，
但在大部份會員的心底裏，相信這些台都只是個輔助，主要還是各18+區吧。
雖然不太肯定討論區的排名如何影響長遠發展，也不知道這裏的長遠發展方向是怎樣，
但要讓Google把這個充滿18+内容的站判斷成非18+網站本身就很困難……
而當初來到這裏，或多或少都是因為Google把這裏判斷成18+網站才能搜得出來……
若要這裏不再判斷為18+網站，新會員的數量應該會再大大減少吧。
所以能否請站長或是版大們說說公告背後的原因，讓我們都各自配合一下？
比起不停的修訂版規與公告為好，我是覺得知道站方背後的想法我們更加容易配合。

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為方便閲讀，總結一下。
(1) 會員們（至少我）不會知道Google或每個搜尋引擎判斷為18+的字詞。
(2) Google的判斷有可能根據全站四萬多篇貼文標題，總不能讓版大/所有會員審核各自貼文的標題再作更改。
(3) 魔改標題 + Google學習 = 標題失去意義，不能清晰表達貼文内容
(4) 不明白要讓Google不把這裏判斷為非18+討論區的原因
(5) 建議直接把好車、跑車、直播三區及子版，以榮譽區、會長室的方法屏蔽於搜尋引擎，而非人手判斷與修改標題處理。

辛苦看到這裏的各位。上面或許有錯字或文句不順的地方請各位多多包容了。謝謝大家。

[桃桃]

@kirakira 在 為甚麼不以榮譽區設定處理18+區的標題問題？ 中說：

說起來能否也請版大們研究一下公告文鎖定是否合適，因為當有想要查詢或討論的地方就要像這樣另開文處理了。

這個我可以先回答
公告文之所以鎖文 不給回覆 討論 原因如下

因為我真的很討厭 看到
謝謝管理員 感謝XXX 等等 無意義回覆
因為每次點 開通知看到 挺厭惡的
有問題 或是了解 給個讚表示認同即可
一堆刷貼文數的都喜歡在 站務台 刷無意義貼文
啊就連內文都不看. 就為了回覆貼文
倒不如
另開串討論 問題
如
對論壇方針 問題 可以到意見區
對 18 問題 可以到 成年話題

[Wick]

說說我的看法
(1)這點沒錯，沒人知道違規字詞在哪，所以管理員們應該是希望能避免就避免。
(2)我猜管理員們應該是針對後續推出的文章進行審核了，不溯及既往?除非是熱門帖，會常出現在版面上的?
(3)標題我覺得是大家選擇是否要觀看文章的重點，但是也太多人不看內文，就留言或是詢問。我認為這是好事，讓大家能夠更專心看內文? 太多標題跟內文不符合的狀況也可以改善。
(4)這是為了討論區的發展性吧，如果被判定為18+，很有可能被查水表? 就無法繼續架設這個網站 (個人猜測)
(5)蠻認可的，目前的網站規範其實蠻友善的，對於很多遊客剛進來就能下載到很多資源，反而爛大街?不如屏蔽多點資源，有心的人自然就會去想辦法達成聲望進入專區。

最後我認為就是管理員的人手其實蠻缺少的，有很多辛苦的管理員，都需要時刻盯著討論區，避免違規的發生。
因為這個討論區有太多人不看板規、內文，導致管理員工作量增加。

[台模]

@xdkb 我已經沒有包尿布了，不過還是不太能明白，可以請你說明一下嗎?

[kirakira]

謝謝 @桃桃 大大的回覆，知道站方也是希望另開貼文討論就好。

也謝謝@Wick 大大用心看完和回覆，
(3)和(5) 我跟大大的想法也是差不多的，
(4) 就可能要等站方回應了。

(1)這點沒錯，沒人知道違規字詞在哪，所以管理員們應該是希望能避免就避免。

最怕是發文者、舉報者、與管理者三方各自有自己的想法和演繹，到時候可能又有討論"為甚麼這個詞要改"、"那篇貼文也用相似的字為甚麼它不用改"之類的，或許比無意義貼文還要煩……

(2)我猜管理員們應該是針對後續推出的文章進行審核了，不溯及既往?除非是熱門帖，會常出現在版面上的?

我也相信是這樣的，只是例如補車了，或是突然有人推文導致成為熱門貼，到時候或許又加大版大的工作量了。

[唐宋元明清]

@xdkb 你成功引起了別人的注意

[舊使用者]

借串問一下，是只有標題會有這樣的問題嗎？如果我標題魔改，內文打出正確的名稱，這樣能否避免掉此問題，還是內文也要避免？

[假館長]

@richael 目前內文敏感字可出現在車台，不可以出現在吹水等一般區

[DiDi]

@桃桃 痾 那不是應該把他們ban掉才對嗎?
鎖文看不到只是暫時的，到時候小蟑螂長成大蟑螂，不是更難處理嗎?

[桃桃]

@didi 在 為甚麼不以榮譽區設定處理18+區的標題問題？ 中說：

@桃桃 痾 那不是應該把他們ban掉才對嗎?
鎖文看不到只是暫時的，到時候小蟑螂長成大蟑螂，不是更難處理嗎?

._.
不懂你的問題
只是不希望在公告底下看到無建設性言論

並不代表 管理員不抓 這些 投機者
版面整潔 也不會因為 留言 歪樓
更能注意到 第一則回覆 想敘述的文章

[DiDi]

@桃桃 某些公告文內容蠻需要進一步討論，你說另開文章討論，但是這樣其他人想要討論其內容就還需要自行搜尋相關文章，討論意願也會降低很多…
所以鎖文的作法，我覺得就像是好的壞的一起殺的感覺

[桃桃]

@didi 在 為甚麼不以榮譽區設定處理18+區的標題問題？ 中說：

@桃桃 某些公告文內容蠻需要進一步討論，你說另開文章討論，但是這樣其他人想要討論其內容就還需要自行搜尋相關文章，討論意願也會降低很多…
所以鎖文的作法，我覺得就像是好的壞的一起殺的感覺

我是覺得啦
有心的人 就算爬文也會爬到
第一則回覆 甚至第一則文章
而且很多時候 我也放相關連結
有人點擊我都該謝天謝地了

任何文章的討論 本就不該在 公告 底下直接詢問
這樣真的會失去 看公告 的本質
點擊最新回覆 就會跳入 最後一則 回覆
結果看到的是 謝謝版主 謝謝管理員
那不如 你們去話題 意見區 用個爆炸性 話題
比如 管理員給我進來！ 這樣

這樣話題性十足
你也能釣到一堆人 參與你的話題

---

放上相關連結 想去看的人
自然會點擊鏈接 進而了解 前因後果

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[台模]

@didi 不是就跟這篇文一樣嗎?發文者不就是因為對公告有疑問，所以發文討論?
你不也是因為對這意見有想法所以進來討論?
這樣不是更能聚焦在問題本身?
而不是一堆 知道了，大家一起加油、辛苦管理員了、巴拉巴拉一堆廢話

[DiDi]

我是覺得會有幾個問題，不過想了想好像也有解決方法…沒事

[admin]

已知的禁字已公告，未知的我們也在探索中，如果會員能幫忙減少風險衷心感謝。

@admin 在 為何要怕被google認定18+做一些奇怪規定? 中說：

沒有人知道Google的AI演算法，管理員也沒有相關經驗，只能於收到Google警告才能處理並從中分析和公告會員避免觸犯。所有18+敏感區建站已經屏蔽Google，但即使它看不到文章標題和內容，但它也能分析到網址中的字。

另外關於J站問題，因為它於DMCA註冊了商標嚴格限制任何網站談及這4個字母，如發現即告侵權，如不處理網站供應商按法律要求將本站刪除，所以才禁止。

[kirakira]

@admin 不知道是否我誤會了，能否請站主看一下：

已知的禁字已公告

剛才翻了一下站務台也沒有看見有關禁字的公告，能否請站主貼一下相關的連結以作參考？

未知的我們也在探索中

請問更新以後會否對現時的貼文有所影響？舉例說有天JUID同樣列為禁字，現時貼文的標題會否需要更改？
問這個問題的原因在一樓也有說明，主要擔心加重版務的工作，與標題開始魔改到不能清晰表達貼文内容。
另外相信不同搜尋引擎（Google, Bing, Yahoo, Baidu, …）的禁字都有自己的列表，也有"被Google判斷為禁字但Baidu則認為沒問題"這樣的情況，這裏是否只以Google為準？

如果會員能幫忙減少風險衷心感謝

相信大部份會員其實都願意幫助，只是不知道要如何協助。
以禁字為例，我們看到的是禁字的例子，但背後的準則就不清楚的。
要是站方能交換一下想法與未來的定位，我們憑著這些準則輸入標題與内容，之後版務的工作也能輕鬆點。

而如一樓所說，想請問一下站主：
(1) 這裏本來就是充滿18+資源的網站，為何刻意不想這裏被判斷為18+網站？
(2) 被判斷為18+網站的風險是指對會員自身還是這裏有關站的風險？還是只是影響了網站的廣告收益與營運成本？
(3) "把好車、跑車、直播三區及子版，以榮譽區、會長室的方法屏蔽於搜尋引擎"是否一個站方會考慮的處理方法？

明白有些問題關係到這裏背後的設定與營運，站方說一句不便公佈我也不會再追問了。
但若站主不介意，希望能知道站方的考慮與方向，與其每過一段時間就修訂版規與公告，不如直接知道站方的想法，我們從現在開始就做準備與配合，即使以後有修訂，我們也會是"啊我都猜到會有這個修訂了"，而不是"怎麼版規又改了"這樣的感覺。

最後謝謝站方看完。如有錯字或文句不通請多多包容。

[桃桃]

@kirakira 在 為甚麼不以榮譽區設定處理18+區的標題問題？ 中說：

@admin 不知道是否我誤會了，能否請站主看一下：

已知的禁字已公告

剛才翻了一下站務台也沒有看見有關禁字的公告，能否請站主貼一下相關的連結以作參考？

關於這個
只要有關 18 十 區域的公告
基本 只會 出現於 成年話題
也就是
請各位-成員-仔細看-仔細看-仔細看
還請見諒

[kirakira]

@桃桃 沒發現大大更新了那邊抱歉！
另外你的新教學很有用！雖然之前就發現這個問題了沒想到能這樣解決！

[kirakira]

已經一週了想請問站方有更新嗎？
儘管有可能無法或不想逐點回應，
不想被認定為18+論壇的原因；
以榮譽區方式屏蔽18+區域的可行性；
至少這兩點請問站方會更新一下嗎？