暴打美國必須的吧
支持俄羅斯的人請進來看看吧
-
@ㄏㄚˋ-0 不過說真的，現在這個世界沒有什麼國家敢直接和俄羅斯這樣瘋狂的國家鬧到打仗的地步
我不知道可能可以立帖為證😂若果有一個北約國家遭入侵，也許不會是所有北約國家同意加入戰爭
匈牙利🇭🇺就是第一個
第二個可能就是土耳其🇹🇷
“當然這僅限我的推算”我乃零陵上將，邢道榮
-
@chi-wei-lee 拜託 人都有人權了
一個國家要幹什麼 乾別國屁事
不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
若覺得北約是敵對勢力怎麼不去打北約?烏東要讓各國都信服的方法就是公正的公投
如同英國脫歐公投一樣 決定後不會有任何聲音 -
@ㄏㄚˋ-0
儘管俄羅斯已經多次"公開"說會開戰
多數國家仍預測不會開戰
基於這個戰前事實
為什麼戰前北約不會接受烏克蘭?不就是現在
俄羅斯實現
加入北約會引起戰爭
才導致烏克蘭加入不了北約嗎?不然之前那些國家為什麼可以加入?
-
@wu-tata
你可以去查一下
烏東兩省分有舉辦過公投
且我沒有查到有"違反國際法律"
只是西方國家不承認-> 一個國家要幹什麼 乾別國屁事
-> 不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
所以你的意思是
國際上認為台灣是中國的一部份
中國打台灣是台灣活該?
因為: 不涉入他國內政 -
@wu-tata 所以頓涅茨克，盧甘斯克就這樣出來了。阿佈哈茲，南奧塞梯也是這樣出來
歐美也不想承認😂
公投是可以拿來操控的，
科索沃，北塞浦路斯也是歐美一樣的套路
這世界都是你套路我我套路你 -
@wu-tata
俄羅斯打烏克蘭的第二個理由
就是亞速營
先不說跟納粹有沒有關係
但亞速營是 “西方” 認定的 “恐怖組織”烏克蘭藉由
亞速營不斷攻打
烏東經過公投而成立的共和國
本身就有問題 -
@bitw2000 我覺得是俄羅斯想要擴張，向車臣那樣扶植傀儡政權，俄羅斯不可能讓北約擴張到家門口，俄羅斯不是吃素的，北約也很清楚這點，只要擺出戰爭姿態烏克蘭就絕對不可能加入北約，俄羅斯完全沒必要把人家整個國家打成焦土嘛，我覺得我想表達的都表達了，要去吃飯了，打這麼多字發現聊這個沒什麼意義，說不定普丁就是個瘋子呢，出門了
-
真的很可悲 如果人類能把戰爭的資源拿來發展文明 早就不是現在這樣了
-
@ㄏㄚˋ-0
討論的結果沒有意義
因為跟我們生活沒有關係只是希望，大家能多思考
多看看不同想法
我可能是錯的但台灣輿論
現在越來越不能有多元意見
人民被限制成不能思考覺得很慘
如果去新聞台就知道
連yt影片也是這樣
沒有討論空間沒有人了解議題
沒有人做功課新聞講的都是對的
但是媒體不會去做平衡報導好像媒體識讀能力都沒了
只會問，你是不是中國人? -
@ㄏㄚˋ-0 打下整個烏克蘭不符合俄利益，拿下烏東也就是俄語區才是重點，這樣就可以和歐洲製造緩衝區
至於打仗嘛。。。也許就是沒辦法中的辦法了唄
前期每天都有各國外交部長去和談，各國總統期間也在談判，美俄在開戰之前也一直互相寫訴求，但都失敗
各國並不是沒有嘗試過談判，只是互相誰都不讓誰（烏堅持加入北約，俄反對北約再東擴），導致今天這樣的局面 -
@chi-wei-lee 像我上面有寫的，一個人同情了一方，就會完全將錯與罪怪在另一方。
俄羅斯為了維護他的國家利益，不想被北約束縛著，想有自由走動的空間，不然以後連中亞都沒得走。
烏克蘭為了保護自己免受俄羅斯干擾，所以一直想加入北約，加入了可能還可以拿回克里米亞和烏東兩區（你敢打我就有30個國家打回你，看你俄羅斯敢打嗎），想想看如果澤連斯基真的是往這方面想才加入北約的話，俄羅斯豈不是馬上廢了，我相信普京肯定也是有考量到這方面的
不過想拿回領土的心態也是正常的。。。
現實都是很殘忍的 -
@bitw2000
國際現實本來就殘酷
會依照各國的政客利益有不同的結果
可惜從來都不是為了人民利益那些領土本來就不是澤倫斯基丟的
跟他沒有關係假設澤倫斯基
是真的想拿回領土
那也不過是基於他個人利益
想變成英雄殊不知引發戰爭
用人民的生命財產換自己的歷史定位
人民還傻傻地以為他是英雄所以才強調台灣人要懂得思考
而不是被媒體帶風向
被賣還傻傻幫忙數錢話說想不受大國干擾本來就不可能
加入北約，也只是從
被俄羅斯干擾變成
被美國干擾並沒有忠於烏克蘭人民利益
-
@chi-wei-lee 討論是好事，我也覺得非藍即綠這種二分法不好，民主要想真的好人民還是要有一定的素養的，只能說還有進步空間吧。
我說的也只是建立在普丁是個聰明人這個假設上面，說不定是他之前打東打西的都沒出事，所以以為這次也會跟以前一樣，然後踢到鐵板呢，突然想到這我就覺得這個討論沒什麼意義了，不是討論沒有意義。 -
不論誰是對的但發起戰爭是錯的
-
@王艾倫 美國一聽到古巴要部屬飛彈 馬上威脅要發動戰爭 現在俄羅斯做的跟美國一樣 就變成恐怖分子了 你的世界觀好容易被媒體控制 只能說烏克蘭被歐盟還有美國當傻子耍 為什麼不能檢討烏克蘭 你要不要去看看烏東多少親俄人士被屠殺
苦澀的和平：烏克蘭內戰大換俘，屠殺48名示威者的「廣場暴警」獲釋 去谷歌一下 世界很大的
警察對平民都能開槍 這種會允許警察屠殺平民的烏克蘭政府 你支持得下去喔
你知道有多少親俄人士被屠殺 婦女被脫光衣服遊街 強姦殺害的比比皆是
10月31日，頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露，在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中，發現286具女性屍體，死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。
這些都是隨便都找的到的資料 裝睡的人叫不醒 所有戰爭都是殘酷的 但是不是只有俄羅斯再發動戰爭 烏克蘭也在屠殺自己的人民 現在俄羅斯 把烏東打下來讓他們獨立 保證他們的安全 如果只是這樣 那這場戰爭普丁完勝 普丁是錯在繼續打基輔 打算攻陷烏克蘭全境 侵犯到北約跟美國的利益 才被抵制 都是為了利益
請問烏東 被屠殺的上萬民眾 你有憤怒嗎 你有上網當鍵盤俠嗎
如果你都沒有 那你現在激動甚麼呢 繼續當你的觀眾不就好 -
@ㄏㄚˋ-0 你被媒體洗腦的太嚴重了 還恢復舊蘇聯榮光都出來了
從2014年4月～8月，烏克蘭政府軍在頓巴斯地區占據全面優勢，「右翼」暴徒以殘暴至極的手段對付頓巴斯人民，包括殺戮、酷刑、強姦等等。直到8月，俄羅斯方面的軍援到位，頓巴斯獨立軍逐步扳回劣勢。在俄羅斯斡旋下，雙方於9月5日簽下《明斯克協議》，逐步實現停火，局勢得以和緩。
頓巴斯獨立軍收複失地後，9月24日在頓涅茨克22號礦山Kommunar發現萬人坑，所有受害者的雙手被反綁在身後，其中一個是孕婦。據媒體報道，死者中一些人的內髒器官被切除並取走。行兇者是烏克蘭國民警衞隊。
9月27日發現烏克蘭政府軍對平民大屠殺後的白骨。
9月28日頓涅茨克發現另一個萬人坑。
9月30日在頓涅茨克再次發現萬人坑，有大約400具屍體。
10月1日，俄羅斯外交部人權、民主和法治問題全權代表多爾戈夫在新聞發布會上說，俄羅斯要求歐安組織對頓涅茨克的「萬人坑」遇害者屍體進行摘除器官的消息進行調查。
10月31日，頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露，在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中，發現286具女性屍體，死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。
此外，紮哈琴科指出：「截至今年10月14日，有382 名18至25歲的女孩失蹤。」她們或被擄走，或被殺害後掩埋，屍體仍未找到。
2014年9月30日，作為歐盟國家調查組八位專家的一員，拉脫維亞人權活動家埃納爾斯·格勞丁斯對媒體說，他參觀了兩個萬人坑，目前頓涅茨克的太平間裡約有400 多具平民的屍體，距離萬人坑不遠。「一群婦女找到了我們，控訴說亞速營和頓巴斯營的僱傭兵經常輪姦邨裡的所有婦女。受害者包括12歲少女和老婦，」格勞丁斯說。當地婦女還告訴他，她們的房屋被洗劫一空，烏克蘭安全部隊成員在郵局排隊將劫奪所得的財物寄回家
去看看烏克蘭對烏東俄語區做了甚麼好嗎
-
@ㄏㄚˋ-0 烏東地區 那麼多人被屠殺 強姦 而且是歐盟派出的調查隊證實 你有這麼認真替烏克蘭辯護嗎 既然你當初沒有 那你花這麼多時間跟人討論的目的是甚麼呢
不管打成怎樣 你我的生活都不會改變阿 你以前沉默 現在為什麼這麼激動 跟人一句又一句在辯論 -
@bitw2000 我認同你的想法 烏黑業是小國 但歐盟加上一個老遠的美國
-
@leo-0
雖然戰爭是不對的
但這場戰爭，我認為普丁是有足夠理由的
但有不能否定普丁是否有其他企圖
尤其是戰爭初期
是否想學西方國家，直接把烏克蘭變魁儡政府
(我也懷疑，為什麼打成這樣，澤倫斯基還是會想加入北約)
(這裡面的推論，個人覺得資訊不足)台灣媒體素質太差
沒有平衡報導是事實
人民有任何事實認知上缺失
我認為是蠻正常的如同看到你說之前
我不知道
原來烏東的戰事是這麼頻繁
在戰爭前
我不知道原來
烏東爭議省分，有自己的政府願意看到不同聲音
願意思考(不改變想法也沒關係)
其實就證明個人素質
不是只會看藍綠
不會動腦的人遇到不會查資料
連別人說什麼都懶得聽
懶得看，不動腦
或是網軍
真的會中風 -
說真的暴力是不能解決問題~而且俄羅斯普京很多報道都說他腦袋有問題~所以導致他現在這樣 希望他會停止戰爭~沒有人戰爭會得到利益的~
