烏克蘭代表稱烏俄談判代表接近就簽署相關協議達成共識

  • 正式會員

    會不會停止現在言之過,況且烏克蘭之後重建之路才是漫長呢,希望不要再有戰爭啊


  • 表面工夫裝裝而已


  • 標題和內容都有可爭議之處。香港媒體是引用央視的,央視原報道是說"接近就簽署協議達成妥協",央視也只是引用蘇聯「生意人報」對烏方談判代表「波多利亞克」的采訪報道。直接去看了「波多利亞克」本人的Twitter,他完全沒有提及所謂談判快將達成共識或妥協,並強調了烏方立場是之前的指示定下的。我的理解是烏方立場沒有退讓。

    https://twitter.com/Podolyak_M/status/1502687915121459206

    再用Google網頁翻譯器去看「生意人報」的報道,它說:

    “據米哈伊爾波多利亞克稱,雙方定期舉行視頻會議,還為談判進程成立了工作組。各方開始談論某事,而不是發出最後通牒。據他介紹,目前工作組正在對最終文件進行法律解決。俄羅斯和烏克蘭還同意在就關鍵問題的立場達成一致之前不披露信息。”

    https://www-kommersant-ru.translate.goog/doc/5252331?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=zh-TW&_x_tr_hl=zh-TW&_x_tr_pto=wapp

    各方開始談論某事,最終文件的法律元素在談判中,而關鍵問題尚未達成一致,可否被理解為"接近就簽署協議達成妥協",甚至"協議達成共識"? 再加上如果烏方堅持原有立場,不就意味著俄方退讓了嗎?怎去聯想到是因為俄方以太空站要挾成功的結果?


  • @zen-hui

    看這事件,不能只看俄烏兩國,要留意怎樣發生,及世界各國的動作。

    主因是美國牽頭的北約要向東擴,東擴已五次,俄羅斯也多番警告不要再東擴,會影響俄國安全。

    而由美國輔值的烏克蘭澤連斯基要入歐盟入北約,即是將北約的武器放在俄羅斯門口,澤連斯基更將入歐盟的要求放入憲法,才引起衝突。

    所以,整件事的根本就是美國發動。

    可以看看俄一入烏克蘭境內,美國及西歐們做了什麼,及有甚麼好處👇🏻
    https://www.voofd.com/topic/8453/給大家深思的好文-驚心動魄的金融圍獵

    由於美國搶了俄國那麼多資源,俄國才要用上太空站要脅美國,因為美國是需要該太空站。

    https://www.ntdtv.com.tw/b5/20220312/video/321761.html?俄羅斯威脅:將美太空人遺棄在太空中


  • 總是說無限接近達成共識
    putin可一直在轟


  • 現在話題又由標題是否準確,轉移去戰爭的起因。。。

    俄羅斯軍力遠遠大於烏克蘭,烏克蘭是西歐東面和俄羅斯接壤的最前緣國家,就算烏克蘭加入北約,烏克蘭怎麼可能願意把自己國家作為戰場去主動軍事挑釁俄羅斯?至於北約方面,擁護俄羅斯的人,一方面說是北約先有野心軍事威脅俄羅斯,另一方面又說西方不會插手烏克蘭戰爭,這是不是自相矛盾?

    俄羅斯經濟越來越差,烏克蘭人民希望經濟上脫離俄羅斯影響靠攏西方改善經濟,不是很正常嗎?俄羅斯恐怕失去在烏克蘭經濟利益,也害怕與俄羅斯情況相近的中歐小國效法。因低估了烏克蘭人的意誌就以大欺小發動戰爭,意圖以武力控製烏克蘭。現在,倒是俄羅斯自己用行動證明了,烏克蘭若要發展和西歐的經濟,是有必要加入北約接受北約保護的。

    人是萬惡的,由人組成的所有國家當然也離不開惡,所以我們就更要跟國際法律和規則行事。俄羅斯就似一個窮途末路的惡霸,就算是自己的人民也多有希望離開的,過去二十年選擇移居歐美的俄人就有超過五百萬,何況烏克蘭是獨立國家!縱使世界格局對俄羅斯不利,但也應該尊重烏克蘭人的選擇,不能以此作為入侵烏克蘭的借口。

    當然,政治和經濟我只是一個外行,以上只是盡可能不帶前設,以生活常理論事而已。


  • @zen-hui
    閣下不妨上網看看「古巴導彈危機」,古巴當年也是想放導彈在美國門口,美國怎處理?

    還有,說來輕鬆,倘若你鄰居係一個玩槍狂熱份子,不知你有什麼感想?


    或者看看這片👆🏻,可從地理角度思考。
    另,之前有位師兄介紹的片👇🏻也很好。


    👆🏻這美國人說誰應為這事件負責也不錯。

    全世界也知打人的一方是錯,但為何要出手打人呢?真的不需理解?🤔


  • 怎麼可能完結,光烏東烏克蘭就不會讓,
    本來俄羅斯就算只拿到烏東的天然氣都很難接受了,
    何況烏克蘭要重建根本不會把能源讓給俄國,如果可能,
    連克里米亞的石油都很不會想讓。


  • 很抱歉,我對你的回應的原來目的,是希望告訴你,你所寫的標題和所依賴的新聞資料有失實之處,並附上原始資料供你對比。但你的回應是轉換話題,要求他人去看更多其他人的評論性資料,花大量時間看完之後我又應不應該再花時間去先查核這幾條片的內容是否屬實才回應你呢?這就好比,我的回應是去找十條八條指責俄羅斯的片叫你看完之後回應一樣,指責俄羅斯的片也不會少吧?這樣就變成是找片大賽或者是做勢宣傳,而不是思考討論了。

    觀點與角度不一樣是正常的,但應該基於原始事實,而非另一些人的評論,甚至只是剪裁了的評論。我建議我們回歸初衷。若你仍然希望討論的話,可不可以請你,先指出我的回應文章中那裏不符事實,而再基於事實來反饋你的觀點和支持論據好嗎?謝謝。


  • @zen-hui

    Screenshot_20220314-101850_Chrome.jpg
    Oh…我還以為已回應了,不清晰,抱歉。

    澤連斯基只是美國的一棵棋子,烏克蘭的所有行動,只是美國在背後指使,根本就是美俄雙方的角力。
    美國要製裁俄羅斯,俄羅斯警告用美國太空人作要脅,之後話談判有進展。所以,我才說可能跟太空站事件有關。


  • 「俄羅斯警告用美國太空人作要脅」並非事實。談判有進展,自然就不可能跟太空站事件有關了。

    謠言始於3月5日,俄羅斯新聞社上載了一條由俄羅斯航天集團製作的搞笑短片至Telegram,諷刺美國,若國際太空站缺少了俄羅斯組件,站上的美國太空人將無法返回地球。

    https://t-me.translate.goog/rian_ru/151409?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=zh-TW&_x_tr_hl=zh-TW&_x_tr_pto=wapp

    在3月12日,俄羅斯航天集團總裁「裁德米特裏·羅戈津」,在Telegram發表了:「若制裁導致太空站墜毀,對俄羅斯危險最小」的言論,「俄羅斯用美國太空人作要脅」就開始被炒作起來。

    https://t-me.translate.goog/s/rogozin_do/1952?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=zh-TW&_x_tr_hl=zh-TW&_x_tr_pto=wapp

    3月14日,俄羅斯新聞社引述俄羅斯航天集團的消息辟謠。

    https://ria-ru.translate.goog/20220314/mks-1778003636.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=zh-TW&_x_tr_hl=zh-TW&_x_tr_pto=wapp


  • @zen-hui
    相信你也明白現今社會充斥很多訊息,當中有真有假。
    但俄羅斯用美國太空人要脅美國是有可能的,俗語有句~~~ 趕狗入窮巷,反被咬一啖。

    我相信俄方旨在警告美方,不要玩太大。
    (雖然大家也清楚核武是最後一步,太空人也是籌碼)


  • 我們的社會已經被假資訊害得夠慘了。社會充斥假訊息,就是大家不去核實就傳播,是假訊息的幫兇。戰爭也是這樣來的。明白不是每一個訊息都能核實,但若有心去查,像今次討論有關的,是相當容易的。有沒有留意連專業傳媒也似乎不去查核就傳,這是如何形成的?假的訊息,不是加上「可能」兩字,就能免去傳播假訊息的責任,尤其是會挑起仇恨的訊息。雖然只是流於幻想,我的願望是自由,誤導別人的思考就是剝奪別人的自由。討論政治觀點對錯不是我的初衷,反正每個人的價值觀不一樣,我只是稍微希望公眾透過得到真實的資訊,去彌補已失去大半的自由而已。說的比較誇張,請諒。


  • 無論是哪國政府贏了這場戰爭,兩國人民都輸了


  • 从我听到有签属和平条约的风声到现在都还在战争,俄罗斯到底在搞毛阿

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