人性本善還是人性本惡


  • @暮智光 呃…
    但從何而來不代表其優先程度呀
    那只是一個契機而已
    就是因為有利益關係然後產生衝突
    所以才需要道德規範才需要法律
    這樣才能有一個秩序
    你這樣沒解釋到什麼…
    優先程度依舊是
    道德規範>法律>利益

    就像人的進化史
    猩猩 猿人 智人 人類
    你會說都相等嗎…
    我覺得這沒什麼好爭論耶
    契機完全不代表對等


  • @axlll 在 人性本善還是人性本惡 中說:

    @暮智光 呃…
    但從何而來不代表其優先程度呀
    那只是一個契機而已
    就是因為有利益關係然後產生衝突
    所以才需要道德規範才需要法律
    這樣才能有一個秩序
    你這樣沒解釋到什麼…
    優先程度依舊是
    道德規範>法律>利益

    就像人的進化史
    猩猩 猿人 智人 人類
    你會說都相等嗎…
    我覺得這沒什麼好爭論耶
    契機完全不代表對等

    所以你完全沒懂我的主張啊
    「萬事皆因利益」
    顧名思義就是指
    所有事情都因利益而起
    並不是指利益大於一切耶
    我從頭到尾沒有離題,是你一直把話題越講越偏
    我一開始說到
    沒有善惡之分,只有利益得失
    萬事皆因利益得失改變善惡看法
    也提出我的觀點證明跟案例
    結果你扯到
    道德規範>法律>利益
    意思都不一樣了


  • @暮智光 但你自己活在這世上確實是這樣呀
    道德規範>法律>利益
    不然你怎麼會先想犯法對你會不利呢?
    這樣不就自相矛盾了
    如果你覺得是同等關係
    那你應該證明
    而不是用小懲小罰來舉例
    這樣一點意義也沒有


  • @axlll 在 人性本善還是人性本惡 中說:

    @暮智光 但你自己活在這世上確實是這樣呀
    道德規範>法律>利益
    不然你怎麼會先想犯法對你會不利呢?
    這樣不就自相矛盾了
    如果你覺得是同等關係
    那你應該證明
    而不是用小懲小罰來舉例
    這樣一點意義也沒有

    法律是現在的生存規則
    但萬事皆因利益得失
    因為對自己不利所以不做
    因為對自己有利所以去做
    當利大於弊去做也無妨
    完全沒問題啊?
    如果違反規則會對你產生不利你去做幹嘛?
    如果遵守規則能幫助你在社會生存有利那為何不做?
    你完全沒有明白我在表達的東西@@


  • @桃桃 能性本擅(?


  • @暮智光
    因利益而生但不代表你能因為利益而忽略一切呀
    這樣不就等於有高低之分了
    就像憲法為什麼能凌駕其他法律
    因為它的最高性是一切的根本
    你做的一切都必須符合它的規定
    這也就是利益無法評斷善惡的原因
    因為你在評判利益的時候不可能不考慮道德法律
    但你在評判道德法律的時候確實是能不考慮利益
    所以善惡必須根據道德法律來解釋

    如果你評判善惡時先考慮利益的話
    那些跟你毫無關聯的人犯錯了
    你看他不順眼那他就該死嗎?
    你看他長得好看他就能夠活下來嗎?

    這都是有先後順序的
    善惡之所以為善惡
    就是有依據能夠規範善惡
    如果都用利益衡量善惡
    那何來的善何來的惡
    什麼能稱作大善什麼能稱作大惡


  • @axlll 在 人性本善還是人性本惡 中說:

    @暮智光
    因利益而生但不代表你能因為利益而忽略一切呀
    這樣不就等於有高低之分了
    就像憲法為什麼能凌駕其他法律
    因為它的最高性是一切的根本
    你做的一切都必須符合它的規定
    這也就是利益無法評斷善惡的原因
    因為你在評判利益的時候不可能不考慮道德法律
    但你在評判道德法律的時候確實是能不考慮利益
    所以善惡必須根據道德法律來解釋

    如果你評判善惡時先考慮利益的話
    那些跟你毫無關聯的人犯錯了
    你看他不順眼那他就該死嗎?
    你看他長得好看他就能夠活下來嗎?

    這都是有先後順序的
    善惡之所以為善惡
    就是有依據能夠規範善惡
    如果都用利益衡量善惡
    那何來的善何來的惡
    什麼能稱作大善什麼能稱作大惡

    我哪時候說過可以因為利益忽略一切了?


  • @暮智光 你沒說 但你的意思也不遠了
    你不是認為善惡不該由道德法律的標準來定義
    而且該以個人利益的角度也就是功利主義來定義
    你無法證明利益的優先順序能夠等同道德法律
    卻又覺得善惡應該由利益的角度去決定


  • @冰點 性相近~


  • @桃桃 性福~


  • @axlll 在 人性本善還是人性本惡 中說:

    @暮智光 你沒說 但你的意思也不遠了
    你不是認為善惡不該由道德法律的標準來定義
    而且該以個人利益的角度也就是功利主義來定義
    你無法證明利益的優先順序能夠等同道德法律
    卻又覺得善惡應該由利益的角度去決定

    屁啦w完全不一樣啦!
    不過你要我用利益大於一切的角度解釋給你聽我也可以啦w
    假設我今天殺了一個人你在我旁邊
    我拿刀抵住你脖子威脅你要是敢說出去我就殺了你
    你沒說出去,利益大於道德
    之後還是被發現我殺人,被檢察官告上法院
    我拿錢賄賂法官,法官收賄,利益大於法律
    這即是你要我主張的東西
    但就不是啊w我就不是這個意思齁w


  • @暮智光 算了 我放棄 各自表述吧


  • 我覺得這沒有對跟錯 每個人一開始都是善的 隨然也會因為家庭成長或者同儕影響而改變自身的想法


  • agree to disagree。

    人类是地球最有侵略性,暴力,残暴,带有私欲的动物。
    因为高智商能带来判断,但随着社会的各种主义演变下,判断往往随着私欲利益改变。
    个人认为,人性本是善。但有些人可能天生就是因身体状况比如脑部异常,长大后去杀人但毫无罪恶感,甚至连伤害别人这种普通人认为很不妥的行为,在他眼里就好像是洗手这样的普通行为。

    由本能所引发的举动,个人认为不能算是恶。
    比如鳄鱼狩猎鹿,饿了要吃,算是本能。

    rules,用来分辨好与恶。
    就因为人类能思考,所以会被影响。要有rules去限制。

    知识,社会建设与形式,欲望,这些才是恶的根源。
    把一个人类丢在森林里成长,不接触社会,知识,常识。那就是一个根据本能而活动的动物。没有善恶之分。


  • 無善惡吧 現在所謂的善惡也是社會制度及人與人互動交流而成的,善惡本質上也是定義出來的,我想並沒有絕對的善惡,因此在出生之前應該也沒有真正的善或惡,或許跳脫出框架原本的善會成為惡,原本的惡會成為善,一切都端看出生後社會如何定義


  • 假如我們排除形而上力量的存在,在理性邏輯上只能得出人性本惡的結論。

    在邏輯上,判斷善惡必須要有一個涵蓋一切事物的最崇高目標作為參考,凡是能促進向著目標前進的就是善,反之就是惡。

    在原始世界中,人只按著動物本性行事,不存在什麽崇高目標,所以當時的人類社會也就沒有善惡可言。

    後來,人類文明出現了。人類發現,集體生活的生存率更高,而且,彼此的合作更能大大改善生活質素,因此,集體的生存和合作就變成崇高的目標。按此目標,維護集體利益和促進合作者為善,反之為惡。按著這原則,人透過對事物觀察得來的理性知識,發展出稱為善的行為準則,並通過後天教育進行所謂導人向善,聲稱希望最終達到人類大同世界。

    矛盾的是,這種以集體利益為本的善惡理念是理性的,核心其實也是為了利己。只是比起單打獨鬥,較為聰明地通過維護集體利益去互相保障個人利益而已。由於理性的物質世界對人類有著種種限製,人類之間有很多無法克服的差別,數千年的歷史顯示,人類文明就算有了集體為善的觀念,也只是把人類的爭鬥從個人之間發展到集體之間而已。人性骨子裏不單止沒有被教育善化,而且因變得虛偽狡猾而惡化。由此,經過教化之後的人性,按教化本身定下的善的行為準則來看,在絕大多數情況下以利己為中心的人性仍然是惡。

    按以上定義,人類唯一可稱為善的,就是有些人在一些極端情況下表現出的一種完全利他的,超越理性的愛心。正由於表現超越理性,若不相信形而上的力量,這些只在極端情況出現的表現按邏輯來說,只能被視為不解的精神問題。

    以上只是沒有學術背景的個人推論,說的不對請多多包涵。


  • 此回覆已被刪除!

  • 性本善很多大前提


  • 人性是本自私 並沒有善與惡之分


  • @zen-hui 沒有看懂 但這麼認真回覆先按讚再說

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