台棒隊二軍拿了世界冠軍
一軍還在本土打主場賽
支持俄羅斯的人請進來看看吧
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只希望戰爭結束
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@chi-wei-lee 在 支持俄羅斯的人請進來看看吧 中說：
@wu-tata
你可以去查一下
烏東兩省分有舉辦過公投
且我沒有查到有"違反國際法律"
只是西方國家不承認-> 一個國家要幹什麼 乾別國屁事
-> 不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
所以你的意思是
國際上認為台灣是中國的一部份
中國打台灣是台灣活該?
因為: 不涉入他國內政真的要說，克里米亞有辦過公投的
可是如果真的要拿「自古以來」一起說的話， 那裏面一堆俄裔人士還真的沒什麼資格投票決定就是了。 -
@歐虧鴿 在 支持俄羅斯的人請進來看看吧 中說：
@diop-dio 那烏克蘭在俄軍內對食品下毒跟平民拿槍跟汽油彈又算啥
輕輕帶過就是不想把這些難以統計的是算進去，也沒太多意義
戰爭本來就會死人，誰會管你怎死的，燒的不見得燒完了。八國?跟烏俄戰爭基本沒關係吧，認為幫俄是認賊作父是親美的思維，我也只看雙方在價值上的損失跟利益，只要有不對等就會去幫另一方找原因，直到平衡，所以我兩不相支持。
喔我CNN,陸方,德國之聲,推特等都有稍微看過，基本上差異就不小還要拿老婆婆說是是吧
自Bucha massacre 之後你覺得這種事情會消失嗎?
我敢寫包單：只會更多，不會更少。 -
@leo-0 在 支持俄羅斯的人請進來看看吧 中說：
@ㄏㄚˋ-0 你被媒體洗腦的太嚴重了 還恢復舊蘇聯榮光都出來了
從2014年4月～8月，烏克蘭政府軍在頓巴斯地區占據全面優勢，「右翼」暴徒以殘暴至極的手段對付頓巴斯人民，包括殺戮、酷刑、強姦等等。直到8月，俄羅斯方面的軍援到位，頓巴斯獨立軍逐步扳回劣勢。在俄羅斯斡旋下，雙方於9月5日簽下《明斯克協議》，逐步實現停火，局勢得以和緩。
頓巴斯獨立軍收複失地後，9月24日在頓涅茨克22號礦山Kommunar發現萬人坑，所有受害者的雙手被反綁在身後，其中一個是孕婦。據媒體報道，死者中一些人的內髒器官被切除並取走。行兇者是烏克蘭國民警衞隊。
9月27日發現烏克蘭政府軍對平民大屠殺後的白骨。
9月28日頓涅茨克發現另一個萬人坑。
9月30日在頓涅茨克再次發現萬人坑，有大約400具屍體。
10月1日，俄羅斯外交部人權、民主和法治問題全權代表多爾戈夫在新聞發布會上說，俄羅斯要求歐安組織對頓涅茨克的「萬人坑」遇害者屍體進行摘除器官的消息進行調查。
10月31日，頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露，在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中，發現286具女性屍體，死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。
此外，紮哈琴科指出：「截至今年10月14日，有382 名18至25歲的女孩失蹤。」她們或被擄走，或被殺害後掩埋，屍體仍未找到。
2014年9月30日，作為歐盟國家調查組八位專家的一員，拉脫維亞人權活動家埃納爾斯·格勞丁斯對媒體說，他參觀了兩個萬人坑，目前頓涅茨克的太平間裡約有400 多具平民的屍體，距離萬人坑不遠。「一群婦女找到了我們，控訴說亞速營和頓巴斯營的僱傭兵經常輪姦邨裡的所有婦女。受害者包括12歲少女和老婦，」格勞丁斯說。當地婦女還告訴他，她們的房屋被洗劫一空，烏克蘭安全部隊成員在郵局排隊將劫奪所得的財物寄回家
去看看烏克蘭對烏東俄語區做了甚麼好嗎
如果你的來源是rt的話，可以省省了。
俄媒的公信力如何，大家都知道，這次更是露出馬腳了。這裏有一個內容是剛好相反的。
Was there a ‘genocide’ in Ukraine?
Claim: The goal of Putin’s so-called special military operation is “to protect people who have been subjected to mistreatment and genocide for eight years.”DW fact check: False.
The term “genocide” is defined by the 1948 UN Genocide Convention as a “crime of deliberate extermination of a national, ethnic, religious group or members of a race.”
There have been no reports of such targeted mass killings of civilians in Ukraine. All civilian casualties in the conflict, attributed to the fighting or the aftermath, have been meticulously documented by international observers since 2014. The OSCE Observer Mission, which has been traveling on both sides of the “line of contact” in eastern Ukraine since 2014, with Russia’s approval, has found no evidence of any systematic killing of civilians. According to the UN High Commissioner for Human Rights’ 2021 data, a total of approximately 3,000 civilians have died in the war zone in eastern Ukraine.
Most of those deaths occurred early on in the fighting but casualty numbers have been dropping since 2016. The latest available summary report from the OSCE’s 2020 Monitoring Mission recorded 161 civilian deaths from January 1, 2017, to mid-September 2020 with similar numbers of casualties on both sides. The overwhelming cause of death was artillery fire, followed by landmine and munitions explosions.
The SWP’s Pia Fuhrhop said Putin’s genocide accusation was “completely baseless.”
“In the authoritarian system that Russia is today, there is no chance for critical media to somehow verify this. In this respect, justifying war without any factual background is enough for him,” she said.
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人性本來就惡啦！戰爭真的是不會得到多少好處，都是為了自身私慾，禍害平民，但願早點平息
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@無以名狀 真的可以說，我們現在世界上接觸的媒體沒有一個是有公信力的，親美/親西方的，親中親俄的，各有各的政治思想和目的
純粹就是政府的宣傳機器，東方是這樣，西方也是這樣
我們人是有頭腦的，可以思考，哪一方是對哪一方是錯，自己過濾些內容
如果只願相信一邊的內容，那就似乎只用半邊頭腦來思考
現在俄烏戰爭我都看親俄和親烏的媒體啊，然後自己再斟酌思考
凡事真相都要等停戰了才會慢慢出現，什麼屠殺啊，反攻啊，俄軍勝利什麼的啊，現在誰都說不準
最後附上這圖片好了
古希臘悲劇英雄—埃斯庫羅斯：“在戰爭中，首先陣亡的會是真相”。
俄羅斯能造假
烏克蘭亦能造假 -
這事真的沒有對錯，但俄羅斯開戰就是他們的問題了，不管你立場怎麼樣，當你支持戰爭你就是瘋子，也不用為侵略者開脫什麼，當他開戰的那天他就失去了所有辯解的權利了。
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@無以名狀
來自美國NBC新聞報道
（不是中媒或俄媒）
It was an attention-grabbing assertion that made headlines around the world: U.S. officials said they had indications suggesting Russia might be preparing to use chemical agents in Ukraine.President Joe Biden later said it publicly. But three U.S. officials told NBC News this week there is no evidence Russia has brought any chemical weapons near Ukraine. They said the U.S. released the information to deter Russia from using the banned munitions.
翻譯：“这是一个引人注目的断言，成为世界各地的头条新闻：美国官员表示，他们有迹象表明俄罗斯可能准备在乌克兰使用化学制剂。
（前幾天西方報導說俄羅斯會用化學武器攻擊烏克蘭）乔·拜登总统后来公开表示。但三名美国官员本周告诉 NBC 新闻，没有证据表明俄罗斯在乌克兰附近携带了任何化学武器。他们说，美国发布这些信息是为了阻止俄罗斯使用被禁弹药。”
附上新聞鏈接：link text
不用我多說了唄，戰爭中的信息戰要自己加以思考。。。
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@無以名狀
你的邏輯有問題
資料裡面談到的是"種族滅絕"
需要針對特定族群
“國民、民族、宗教…”
牛頭不對馬嘴今天俄羅斯攻打烏克蘭
也是不被認為"種族滅絕"亞速營本身就被西方認定是恐怖組織
違反人權是確定的(只是我不知道多嚴重)
但你的意思是
沒有種族滅絕的認證
所有的屠殺、違反人權都是假訊息?照你的邏輯，今天俄羅斯打烏克蘭是假訊息???
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genocide 被翻譯為「種族滅絕」 其實並不算完全正確。
那個官方定義就已經說得很白了，除了種族差異，還有宗教及國族認同。
想想烏東叛亂是怎樣弄出來的，藉口就是裏面有俄羅斯人/不認同自己是烏克蘭人者， Putin自己的演說，部分內容也是以此為基礎。
現在有反證據出來，有人的言論根本在說「沒case因為他們不是俄羅斯人」…
現在是怎樣? 繼「蘇聯自助餐」之後還來一份「俄羅斯人自助餐」?
2.
攻打當然不算了，問題是之後的行為…
3.
關於亞速營
https://www.storm.mg/article/4267348?page=1
https://crossing.cw.com.tw/article/16070亞速營的崛起，正是因為俄羅斯藉頓巴斯分裂烏克蘭催生出來
那始作俑者是誰，有腦子都看得出來… -
@無以名狀
我不知道你被什麼誤導了?
我的論證從來就沒用"自古以來"，"歷史說"概念
如果你說歷史，那永遠都沒完沒了
而是當下主政政府為主
名義上政府為輔另外你說克里米亞"俄裔人士"
沒資格投票決定
猜測你的推論是因為歷史因素
但我個人覺得
實際上如今這樣的推論不過是歧視而已為什麼土地上的人民沒有權利決定自己的政府?
直接違反普世價值 -
戰爭苦的都是人民，唯有掌權者不懂民間疾苦。
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@無以名狀
我是意思是
沒有一定公正的資料說明
烏克蘭實施種族滅絕
俄羅斯實施種族滅絕而且"國家認同"要如何認定?
由誰認定? 被殺之後誰知道這人的認同是什麼?
我又怎麼知道他是因為認同被殺
還是因為澤倫斯基呼籲拿汽油彈"攻擊"
去進行而被殺?又或者怎麼論證
俄羅斯士兵殺人的時在想什麼?
烏克蘭人所以殺
還是因為對俄軍有威脅所以殺?回到種族滅絕(烏克蘭/俄羅斯)
其實兩件是同一件事情
但都不能否定，兩個政府目前為止
屠殺過烏克蘭，或頓巴斯地區人民的事實
我不知道你要怎麼基於一樣的事實
推理出不同的結論?要將兩件事分開論述
需要一個客觀且強而有力的事實
但你的推論又是根據歷史因素
因為頓巴斯原來是烏克蘭的
所以烏克蘭為正義照你的邏輯
烏克蘭"曾經"是蘇聯的
所以俄羅斯為正義??客觀事實應為:
頓巴斯人民確實公投且通過
當初的烏克蘭獨立也是事實
怎麼會有其中一個正確，另一個錯誤的邏輯?另外你可以去查查
臉書在烏俄戰爭前
認定"亞速營"是恐怖組織也就是"支持烏克蘭"的西方媒體
本來就認為"亞速營"違反人權
基於此事實(同陣營"事前"認證)
論證出亞速營本身就違反人權 -
大驚小怪，戰爭不就如此???
你死我亡，早點投降就好了，普丁自始至終開的條件也不至於讓烏克蘭喪權辱國，戰爭開打之初，顧念同事斯拉夫同胞打得輕還被笑俄軍沒用廢物等等
後來以戰逼談不成，加重力道，下手重了又被批評不人道
人民選領導人出來，不是為了要走上戰場的，一個領導人把國家帶向戰爭，本就是愚蠢至極。
今日烏克蘭明日台灣
美國不會來的
美國只關心美國人自己
想吵架的我根本懶得理你
你各位都活到這年紀還會不懂一個道理，這世界本來就弱肉強食，拳頭大的說話大聲，再去辯這道理只盡顯你的無知、天真幼稚罷了
講句難聽的，林北努力工作生活是為了給家人好生活，不是在那邊跟你瞎扯台灣獨立不獨立，你有毛病嗎?我房貸還有十年繳完，都繳了一千多萬了，誰跟你去上戰場打? -
死的不是只有烏克蘭人，俄國人也狂死
誰可憐，誰都可憐，誰都不可憐
普丁、澤倫斯基、搞台獨的都該死 -
每次談到時事都會吵到歷史 個人是覺得戰爭本身是很反人類的一件事
但是烏俄立場就不好說 可能烏克蘭才是壞人(?) -
@陳伯瘐
真是明白人
社會上就拳頭真道理
政客才一直割韭菜
全都該下地獄 -
他應該負什麼責任？烏克蘭是完全自主的國家，早就不是那個蘇聯的附屬國了，它想加入北約還是歐盟關俄羅斯屁事？不要扯什麼壓縮俄羅斯生存空間這種鬼話，北約是「防衛型軍事組織」（看清楚咯是防衛型），要是俄羅斯沒什麼野心，他幹嘛怕人家北約東擴？更何況現在不是北約想東擴，是烏克蘭自己要往西靠攏啊🤔你可以想想一個問題，同是斯拉夫民族，為什麼烏克蘭寧願選擇歐盟北約也不要選擇親近俄羅斯？如果你實在想不明白，用台灣和中國來想😊
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@low-yk
我認同你想法啊 就是很標準的只收聽美方資訊一方的想法
因為你看到的和能看到的確實就是這樣 -
@low-yk
而且我說的他有責任在於他確實是促成了這場戰爭其中一人，所以他絕對不會是電視上（我們看到的許多資訊多半是美方的資訊）歷史的英雄，這樣你有了解了嗎
